Usg genetyczne, test pappa

[Zuza31]

Przy tak dużym prawdopodobieństwie najlepiej zrobić biopsję, amniopunkcje..

Mam wskazanie na aminiopunkcje.. Ale najgorzesz ze musze czekać tydzień na rozmowę z genetykiem

 

[witch84]

Dlatego szkoda pieniędzy na kolejne badania, które określą jedynie RYZYKO - nifty to dalej badanie przesiewowe. Jeśli będziesz myślała o terminacji ciąży (bo niekoniecznie to ZD, a być może szereg innych wad), to tylko amniopunkcja Ci pozostaje.

 

[kasiaa91]

Z tego co czytam bardzo często test pappa wychodzi fałszywie dodatni. Czy poprostu na siłę się pocieszam?

Fałszywie dodatnie wyniki to ok 5% więc jak najbardziej jest to możliwe
Taki sam % to ciąże chore, niewyłapane testem podwójnym, niestety

trochę do poczytania

https://journals.viamedica.pl/ginekologia_polska/article/download/46499/33286

 

[Zuza31]

Fałszywie dodatnie wyniki to ok 5% więc jak najbardziej jest to możliwe
Taki sam % to ciąże chore, niewyłapane testem podwójnym, niestety

trochę do poczytania

https://journals.viamedica.pl/ginekologia_polska/article/download/46499/33286

Jestem załamana bo po usg usłyszałam że nie ma żadnych nieprawidłowości, a dziś coś takiego..

 

[kasiaa91]

Test pappa to tylko statystyka. On nie może być fałyszywie dodatni, bo on określa jedynie prawdopodobieństwo. I nawet wynik 1:4 mówi, że masz więcej szans na urodzenie zdrowego dziecka niż chorego.

Kurcze, jednak publikacje medyczne twierdzą że może być fałszywie dodatni

I nie, nie jest to tylko statystyka, to nieprawidłowe konkretne markery które w nieswoisty sposób wskazują na zwiększone ryzyko wady płodu, tzw statystyka to tylko liczbowy sposób przedstawienia tego ryzyka.
Wynik 1:4 też nie mówi że masz 75% na urodzenie dziecka zdrowego. Mówi że 75% ciąż z takim wynikiem nie będzie miało tej konkretnej wady, ale 25% może. A może mieć inną. Mówi że wyniki wskazują że z ciążą COŚ może być nie ok.

 

[kasiaa91]

Jestem załamana bo po usg usłyszałam że nie ma żadnych nieprawidłowości, a dziś coś takiego..

taki wynik może oznaczać ZD, może oznaczać inne wady, może oznaczać inne niezwiązane z dzieckiem problemy z ciąża a może oznaczać coś co nigdy negatywnie nie wpłynie na losy ciąży i rozwój dziecka.
Pomyśl o tym co zrobisz w przypadku pozytywnej i negatywnej diagnozy i jeśli zależy Ci na czasie zrób biopsje kosmowki zamiast amnio (to badanie diagnostyczne dające 100% pewności jak amnio)

 

[blanny]

Ale zarówno Pappa, jak Nifty daje Ci procentową szansę, czy Twoje dziecko ma daną wadę czy nie. To nie jest badanie diagnostyczne. Amnio jest zero jedynkowe. Albo dziecko ma wadę albo jej nie ma. Jako jedyne daje pewność. Pappa czy Nifty może Ci powiedzieć, że masz 25%* albo 1 %*, że dziecko ma zD itd. Ale wciąż to nigdy nie będzie 100%. 100% da tylko i wyłącznie amnio. Tylko, że amnio jest inwazyjne. Także to musi kobieta w ciąży stwierdzić, czy wystarczy jej informacja, że szansa na dziecko np. na 99,5%* nie ma zD (i zostaje 0,5%* szansy, że jednak ma) i jest w stanie z tym żyć czy potrzebuje mieć pewność, że dziecko na 100% nie ma zD (i robi amnio).

*Liczby przykładowe.

 

[kasiaa91]

Ale zarówno Pappa, jak Nifty daje Ci procentową szansę, czy Twoje dziecko ma daną wadę czy nie. To nie jest badanie diagnostyczne. Amnio jest zero jedynkowe. Albo dziecko ma wadę albo jej nie ma. Jako jedyne daje pewność. Pappa czy Nifty może Ci powiedzieć, że masz 25%* albo 1 %*, że dziecko ma zD itd. Ale wciąż to nigdy nie będzie 100%. 100% da tylko i wyłącznie amnio. Tylko, że amnio jest inwazyjne. Także to musi kobieta w ciąży stwierdzić, czy wystarczy jej informacja, że szansa na dziecko np. na 99,5%* nie ma zD (i zostaje 0,5%* szansy, że jednak ma) i jest w stanie z tym żyć czy potrzebuje mieć pewność, że dziecko na 100% nie ma zD (i robi amnio).

*Liczby przykładowe.

Tylko badania inwazyjne są uznawane za diagnostyczne w sensie terminacji ciąży przed styczniem tego roku owszem.

nifty jest badaniem na tyle pewnym że z granicą jest uznawane jako diagnostyczne. Wyniki nifty np 1:10000000 pokazują jak rzadko zdarzają się sytuacje kiedy test ten może się pomylić.
Łatwiej wygrać w totka. Nifty jest testem swoistym.

pappa, czy usg natomiast są nieswoiste i pokazują nam tylko że coś jest nie tak i na jaką wadę jakie parametry mogą wskazywać, „statystyka” jest tylko
ogromnym tego uproszczeniem

Przykładowo: wynik wynosi 1:20 dla ZD, oznacza to że statystycznie takie paramenty występują w ZD w 1/20

nie oznacza to jednocześnie wcale że 19/20 to zdrowe dzieci.
To może być triplodia i tysiące innych wad genetycznych, to mogą być zaburzenia rozwojowe inne niż genetyczne, problemy matczyne itp. A MOŻE być to zdrowa ciąża ale tego liczbowo te testy nie szacują.

 

[Zuza31]

Tylko badania inwazyjne są uznawane za diagnostyczne w sensie terminacji ciąży przed styczniem tego roku owszem.

nifty jest badaniem na tyle pewnym że z granicą jest uznawane jako diagnostyczne. Wyniki nifty np 1:10000000 pokazują jak rzadko zdarzają się sytuacje kiedy test ten może się pomylić.
Łatwiej wygrać w totka. Nifty jest testem swoistym.

pappa, czy usg natomiast są nieswoiste i pokazują nam tylko że coś jest nie tak i na jaką wadę jakie parametry mogą wskazywać, „statystyka” jest tylko
ogromnym tego uproszczeniem

Przykładowo: wynik wynosi 1:20 dla ZD, oznacza to że statystycznie takie paramenty występują w ZD w 1/20

nie oznacza to jednocześnie wcale że 19/20 to zdrowe dzieci.
To może być triplodia i tysiące innych wad genetycznych, to mogą być zaburzenia rozwojowe inne niż genetyczne, problemy matczyne itp. A MOŻE być to zdrowa ciąża ale tego liczbowo te testy nie szacują.

A przy zespole Downa w udg nie wychodzą żadne nieprawidłowości? Ba chyba mój wynik testu Pappa jest taki że względu na bardzo wysokie wolne bhcg

 

[witch84]

A jakie ryzyko masz podstawowe, a jakie skorygowane?