Poronienia nawykowe - leczenie immunologiczne

[Destino]

Właśnie nie mam trombofilii. Mi Pasnik powiedział że na alll tylko szczepienia, dlatego już się załamałam , nie wiem czy steryd coś pomoże...

pomaga. A NK jakie masz?

 

[MalaIstotka]

pomaga. A NK jakie masz?

Nie robiłam, byłam u Paśnika I zlecił mi tylko ana3, cross match, allo mlr i kir gdzie wyszło że nie mam 3 implantacyjnych ale nie dostałam accofilu, bo uznal, że to allo 0 jest problemem. Miesiąc po biochemicznej powinnam mieć wyzsze allo, a poza tym jedna ciążę donosiłam w 2020 do 39 tyg i po tej ciąży też powinno być wyzsze allo :/ także w sumie z wizyty wyszło, że mam się zastanowić czy chce szczepienia, bo wg niego to jest wlasciwa droga w tej sytuacji.

 

[Destino]

Nie robiłam, byłam u Paśnika I zlecił mi tylko ana3, cross match, allo mlr i kir gdzie wyszło że nie mam 3 implantacyjnych ale nie dostałam accofilu, bo uznal, że to allo 0 jest problemem. Miesiąc po biochemicznej powinnam mieć wyzsze allo, a poza tym jedna ciążę donosiłam w 2020 do 39 tyg i po tej ciąży też powinno być wyzsze allo :/ także w sumie z wizyty wyszło, że mam się zastanowić czy chce szczepienia, bo wg niego to jest wlasciwa droga w tej sytuacji.

Nie znam się na tym. Rzeczywiście po ciąży allo nie powinno być zdrowe. Spada chyba ok 5 lat. Nie neguje tego, co mówi Pasnik, bo to dobry specjalista. Słyszę tylko, że nie chcesz szczepień. Może pogadaj z nim czy jest inna możliwość oprócz szczepień, byś mogła być w ciąży i donosić malucha.

 

[calandraa]

Zanim się poddasz przeczytaj ten wątek od początku. Pierwsze 1000 stron, może i więcej to skarbnica wiedzy. Sprawdź, czy lekarze realnie wszystko sprawdzili. No i w staraniach najważniejsza rzecz to emocje, głową. Czasem trzeba odpuścić, by się udało. Jak? Wciąż tego nie wiem.

Hej. Nie poddaję się. Nie zamierzam. Znam już przyczynę jak pisałam wcześniej jeżeli chodzi o mnie.

Odpuścić można, ale nie w każdej sytuacji. Przede wszystkim chodzi tutaj o brak stresu, względny spokój. Czasami to pomaga, ale tylko wtedy kiedy nie masz konkretnej przyczyny i wydaje mi się, że o wiele częściej kiedy ma się problemy z zajściem w ciążę

Doświadczenia innych dziewczyn to rzeczywiście skarbnica wiedzy. Dlatego dołożyłam mój kawałek. Może komuś to pomoże

Powodzenia

 

[Nela.]

Hej dziewczyny. Miałam się odzywać, jak otrzymamy wyniki badań. Co myślicie?
Mam stwierdzoną mutację MTHFR_677C>T i PAI-1 4G hetero.
Leki, które przyjmowałam, to intralipid, neoparin, acard, encorton, glucophage, prograf.
W ciąży 3 krwotoki i poronienie w 8 tyg.

Na terenie doczesnej obserwuje się rozległe pola martwicy, ale bez ropnego nacieku zapalnego, bardzo liczne wylewy krwawe oraz naciek z limfocytów w podścielisku. (...)

Wnioski:

(1) Duża liczba komórek macicznych NK (CD56+) (norma 3-30, u mnie 40 ) może być odpowiedzialna za wczesne poronienia. W tym wypadku komórki maciczne NK rozpoznają jajo płodowe z dzieckiem w fazie zarodka jako obce i doprowadzają do poronienia w mechanizmie cytotoksycznym.

(2) W celu wyeliminowania mechanizmu cytotoksycznego w leczeniu można uwzględnić sterydy.

(3) W przypadku, gdy immunohistochemiczna ekspresja komórek macicznych NK (CD56+) jest > od immunohistochemicznej ekspresji komórek macicznych NK z receptorem hamującym KIR (CD16+) istnieje większa możliwość implantacji blastocysty niż przy IHC NK (CD56+) < IHC NK (CD16+) i jednocześnie nie daje to wskazań do dożylnego podania immunoglobulin.

(4) Brak obecności makrofagów w obrębie przestrzeni międzykosmkowej i na terenie kosmków łożyskowych wyklucza przewlekłe histiocytarne międzykosmkowe zapalenie ( ang.: chronic histiocytic intervillositis ).

(5) Obecność złogów okołokosmkowego włóknika* świadczy o przedwczesnym starzeniu się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i o niewydolności formującego się popłodu, co w konsekwencji prowadzi do obumarcia dziecka w fazie zarodka.
*Okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ) to białko, które jest końcowym produktem krzepnięcia krwi i stanowi zrąb dla skrzepu. W kosmówce powstaje wskutek obumierania kosmków łożyskowych - martwica kosmków wyzwala kaskadę krzepnięcia i w jej efekcie powstaje okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ). Obumieranie kosmków łożyskowych może powstać np. z powodu niedokrwienia, zatrucia lub jakiegoś innego niepożądanego procesu, a to doprowadza do przedwczesnego starzenia się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i powoduje niewydolność formującego się popłodu, a w konsekwencji obumarcie dziecka w fazie zarodka.

 

[Nela.]

Ps. chciałam się włączyć w temat i za każdym razem dostawałam maila, że ktoś coś napisał, a tym razem cisza - myślałam, że nikt się nie odzywa, a tu dwie strony zapisałyście

 

[Destino]

Hej dziewczyny. Miałam się odzywać, jak otrzymamy wyniki badań. Co myślicie?
Mam stwierdzoną mutację MTHFR_677C>T i PAI-1 4G hetero.
Leki, które przyjmowałam, to intralipid, neoparin, acard, encorton, glucophage, prograf.
W ciąży 3 krwotoki i poronienie w 8 tyg.

Na terenie doczesnej obserwuje się rozległe pola martwicy, ale bez ropnego nacieku zapalnego, bardzo liczne wylewy krwawe oraz naciek z limfocytów w podścielisku. (...)

Wnioski:

(1) Duża liczba komórek macicznych NK (CD56+) (norma 3-30, u mnie 40 ) może być odpowiedzialna za wczesne poronienia. W tym wypadku komórki maciczne NK rozpoznają jajo płodowe z dzieckiem w fazie zarodka jako obce i doprowadzają do poronienia w mechanizmie cytotoksycznym.

(2) W celu wyeliminowania mechanizmu cytotoksycznego w leczeniu można uwzględnić sterydy.

(3) W przypadku, gdy immunohistochemiczna ekspresja komórek macicznych NK (CD56+) jest > od immunohistochemicznej ekspresji komórek macicznych NK z receptorem hamującym KIR (CD16+) istnieje większa możliwość implantacji blastocysty niż przy IHC NK (CD56+) < IHC NK (CD16+) i jednocześnie nie daje to wskazań do dożylnego podania immunoglobulin.

(4) Brak obecności makrofagów w obrębie przestrzeni międzykosmkowej i na terenie kosmków łożyskowych wyklucza przewlekłe histiocytarne międzykosmkowe zapalenie ( ang.: chronic histiocytic intervillositis ).

(5) Obecność złogów okołokosmkowego włóknika* świadczy o przedwczesnym starzeniu się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i o niewydolności formującego się popłodu, co w konsekwencji prowadzi do obumarcia dziecka w fazie zarodka.
*Okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ) to białko, które jest końcowym produktem krzepnięcia krwi i stanowi zrąb dla skrzepu. W kosmówce powstaje wskutek obumierania kosmków łożyskowych - martwica kosmków wyzwala kaskadę krzepnięcia i w jej efekcie powstaje okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ). Obumieranie kosmków łożyskowych może powstać np. z powodu niedokrwienia, zatrucia lub jakiegoś innego niepożądanego procesu, a to doprowadza do przedwczesnego starzenia się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i powoduje niewydolność formującego się popłodu, a w konsekwencji obumarcie dziecka w fazie zarodka.

Czesto dziewczyny piszą jakie leki dostawały. W problemach położniczych sam zbiór leków to nie wszystko. Liczą się jeszcze dawki i tak jak gdzieś pisałam obok podania leków ważna jest kontrola poszczególnych parametrów i stale reagowanie na ich zmiany. Ja też zaczynałam z acardem, ale jak zaczęłam plamić to wraz z lekarzem decydowaliśmy o odstawieniu go. A jak dodatkowo były zmiany w ddimerach, to zmienialiśmy dawkę heparyny. Niektóre dziewczyny miały dodatkowo sprawdzane czynniki krzepnięcia, czy inne parametry. Lek sam w sobie nie zabezpiecza. Tylko jego właściwą dawka

 

[Kajma]

Hej. Został którejś prograf ?

 

[Nela.]

Czesto dziewczyny piszą jakie leki dostawały. W problemach położniczych sam zbiór leków to nie wszystko. Liczą się jeszcze dawki i tak jak gdzieś pisałam obok podania leków ważna jest kontrola poszczególnych parametrów i stale reagowanie na ich zmiany. Ja też zaczynałam z acardem, ale jak zaczęłam plamić to wraz z lekarzem decydowaliśmy o odstawieniu go. A jak dodatkowo były zmiany w ddimerach, to zmienialiśmy dawkę heparyny. Niektóre dziewczyny miały dodatkowo sprawdzane czynniki krzepnięcia, czy inne parametry. Lek sam w sobie nie zabezpiecza. Tylko jego właściwą dawka

Masz rację, dobór leków i ich odpowiednie dawkowanie to już połowa sukcesu. Myślę, że to badanie nakieruje nas na odpowiedni trop.

 

[calandraa]

Hej dziewczyny. Miałam się odzywać, jak otrzymamy wyniki badań. Co myślicie?
Mam stwierdzoną mutację MTHFR_677C>T i PAI-1 4G hetero.
Leki, które przyjmowałam, to intralipid, neoparin, acard, encorton, glucophage, prograf.
W ciąży 3 krwotoki i poronienie w 8 tyg.

Na terenie doczesnej obserwuje się rozległe pola martwicy, ale bez ropnego nacieku zapalnego, bardzo liczne wylewy krwawe oraz naciek z limfocytów w podścielisku. (...)

Wnioski:

(1) Duża liczba komórek macicznych NK (CD56+) (norma 3-30, u mnie 40 ) może być odpowiedzialna za wczesne poronienia. W tym wypadku komórki maciczne NK rozpoznają jajo płodowe z dzieckiem w fazie zarodka jako obce i doprowadzają do poronienia w mechanizmie cytotoksycznym.

(2) W celu wyeliminowania mechanizmu cytotoksycznego w leczeniu można uwzględnić sterydy.

(3) W przypadku, gdy immunohistochemiczna ekspresja komórek macicznych NK (CD56+) jest > od immunohistochemicznej ekspresji komórek macicznych NK z receptorem hamującym KIR (CD16+) istnieje większa możliwość implantacji blastocysty niż przy IHC NK (CD56+) < IHC NK (CD16+) i jednocześnie nie daje to wskazań do dożylnego podania immunoglobulin.

(4) Brak obecności makrofagów w obrębie przestrzeni międzykosmkowej i na terenie kosmków łożyskowych wyklucza przewlekłe histiocytarne międzykosmkowe zapalenie ( ang.: chronic histiocytic intervillositis ).

(5) Obecność złogów okołokosmkowego włóknika* świadczy o przedwczesnym starzeniu się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i o niewydolności formującego się popłodu, co w konsekwencji prowadzi do obumarcia dziecka w fazie zarodka.
*Okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ) to białko, które jest końcowym produktem krzepnięcia krwi i stanowi zrąb dla skrzepu. W kosmówce powstaje wskutek obumierania kosmków łożyskowych - martwica kosmków wyzwala kaskadę krzepnięcia i w jej efekcie powstaje okołokosmkowy włóknik ( fibrynoid ). Obumieranie kosmków łożyskowych może powstać np. z powodu niedokrwienia, zatrucia lub jakiegoś innego niepożądanego procesu, a to doprowadza do przedwczesnego starzenia się kosmówki w stosunku do czasu trwania ciąży i powoduje niewydolność formującego się popłodu, a w konsekwencji obumarcie dziecka w fazie zarodka.

Hej.
Punkty 1,2, 3 i 5 pasują idealnie do tego co i mi dolega.
Dlatego obecnie jeszcze zanim będziemy się starać biorę plaquenil, aby zahamować i wytłumić mój układ immunologiczny, który odpowiada za traktowanie dziecka jako ciało obce.

Sam acard, heparyna i Encorton mi nie pomogły niestety.
3 poronienia miałam właśnie między 7 a 8 tygodniem.

Mam nadzieję, że Wam się uda