Poronienia nawykowe - leczenie immunologiczne

[Mi80]

Nie jestem pewna na 100% ale chyba @olaa90 brała sterydy na nk. Ale niech się wypowie bo nie jestem pewna

@roki_1991 dzięki ❤

 

[Charlotte21]

Hej dziewczyny ja dziś po wizycie u dr. P. i jakoś jestem zdolowana powiedział coś podobnego co @Marthi (tylko że ja nie badalam zarodków) i wykrył guzka na tarczycy(( miała moze któraś?

Ja mam guzki na tarczycy, jeszcze jako studentka miałam wytryte. Moje TSH w wieku 20 lat wynosiło 8 i nikt nie chciał mi dać tabletek. Sama się unormowała, do momentu aż pomyślałam o dziecku. Wtedy zawsze była w granicach do 5. Tabletkami unormowałam. Pamiętam jaką poczułam ulgę, po braniu tabletek.
Co do guzków, to na NFZ wtedy endokrynolog sprawdzał mi co roku czy rosną, jak nie przekroczyły 10 mm to powiedział, że nie trzeba z nimi nic robić. I tak chodziłam tam ze 2 lata. Powiedziałam sobie dosyć i wypisałam się. Ze 3 lata temu po ślubie jak zaczęłam starania poszłam do prywatnego. Guzki urosły. Jeden miał 25 mm. Zostałam skierowana na biopsje. To było jeszcze przez moją pierwszą ciąża. Strasznie się bałam, że coś wyjdzie. Mieli tez problem z pobraniem próbki bo guzek jest bardzo blisko tętnicy szyjnej. Ale udało się i na całe szczęście były to zmiany które możliwe, że miałam od urodzenia. Nie są na pewno złośliwe. Za rok miałam robić biopsje znowu ale byłam w trakcie 2 poronienia. Potem miałam zrobić ale zaszłam w 3 ciąże. ale na usg u nowej enodkrynolog podobno mam jeden guzek. Także dwóch lekarzy widziało 3, a ostatnia lekarka tylko 1. Po porodzie mam się zgłosić na USG i zrobić biopcje jak będą duże.
Ogólnie chyba trzeba obserwować czy rosnie, sprawdzić przepływy na USG, biopsje też bym zalecała. Nic nie boli a człowiek spokojniejszy

 

[Charlotte21]

Witajcie dziewczyny czy któraś zna się na tych wynikach? Zobacz załącznik 1078154

Jeżeli chodzi o komórki nk, to ja je badałam na zlecenie dr janosz po pierwszym poronieniu i miałam prawie identyczny wynik jak ty. Coś w granicac 19,8 %. Na obniżenie dostałam wlewy z Intralipidu i steryd Encorton. Nigdy nie badałam ich powtórnie. Pytałam o to wielokrotnie ale pani dr mówiła, że nie ma takie potrzeby. Kolejna ciąża na wlewach i Encortonie, utrzymała się znacznie dłużej niż mogła (trismomia 16), więc wiedziałyśmy , że leki działają. Trzecia (obecna ciąża 27+5) prowadzona też na Intralipidzie, Encortonie, heparynie, Acardzie. Na razie wszystko dobrze. Więc ja może nie tyle się znam, ale to przeżyłam. Ale historii jest dużo i każda inna z komórkami nk. Ja brałam całe dawki co 3 tygodnie. Niektóre dziewczyny wiem, że miały trochę częściej. Brałam prawie do 22 tc. (chyba...) jak coś to pisz może będę mogła pomóc

 

[Charlotte21]

Pytanko mam nawet 2
Czy jest możliwość zbadania poziomu komórek NK bez robienia całego immunofenotypu??
Gdzie takowe badanko można zrobić o ile jest możliwość?
Czy spotkałyście sie z przypadkiem że ktoś brał steryd na obniżenie NK one spadły i potem zaszły w szczęśliwą ciążę ??

Dzięki za pomoc

Ja brałam na obniżenie wlewy z Intralipidu, to jest podstawowa medota. Steryd jest bardziej stosowany przy zespole antyfosfolipidowym. Chociaż u mnie tylko ANA1 wyszło graniczne, to dostałam jako wspomaganie welwów oraz na ewentulanośći o których jeszcze nie wiemy, a szybko zaszłam w ciąże więc nie było czasu na badania. Zaszłam na wlewach i Encortonie dwa razy w ciąże. Jedną poroniłam, bo była wda gentyczna, a w drugiej jestem obecnie

 

[Mi80]

Jeżeli chodzi o komórki nk, to ja je badałam na zlecenie dr janosz po pierwszym poronieniu i miałam prawie identyczny wynik jak ty. Coś w granicac 19,8 %. Na obniżenie dostałam wlewy z Intralipidu i steryd Encorton. Nigdy nie badałam ich powtórnie. Pytałam o to wielokrotnie ale pani dr mówiła, że nie ma takie potrzeby. Kolejna ciąża na wlewach i Encortonie, utrzymała się znacznie dłużej niż mogła (trismomia 16), więc wiedziałyśmy , że leki działają. Trzecia (obecna ciąża 27+5) prowadzona też na Intralipidzie, Encortonie, heparynie, Acardzie. Na razie wszystko dobrze. Więc ja może nie tyle się znam, ale to przeżyłam. Ale historii jest dużo i każda inna z komórkami nk. Ja brałam całe dawki co 3 tygodnie. Niektóre dziewczyny wiem, że miały trochę częściej. Brałam prawie do 22 tc. (chyba...) jak coś to pisz może będę mogła pomóc

@Charlotte21 jaką dawkę encortonu brałaś??
Bardziej chodzi mi o to czy ktoś brał steryd obniżył NK i podszedł do starań na "czysto".
Heparyna i acard - tylko w przypadku zespołu antyfosfolipifowego czy zawsze?

 

[Charlotte21]

@Charlotte21 jaką dawkę encortonu brałaś??
Bardziej chodzi mi o to czy ktoś brał steryd obniżył NK i podszedł do starań na "czysto".
Heparyna i acard - tylko w przypadku zespołu antyfosfolipifowego czy zawsze?

Ja miałam 10 mg, z którego szybko schodziłam. Brałam długo, ale ciągle miałam zmniejszaną dawkę. I tak jak mówię nie miałam czarno na białym z wyników, że musze go brać. Po prostu dr Janosz mi go dała profilaktycznie bardziej i wspomagająco do NK.
Ja nie robiłam tak jak pytasz. Po prostu miałąm brać, zacząć starania za 3 miesiące po pierwszym poronieniu. Udało się za pierwszym razem, więc kontynuowałysmy wlewy. Nie udało się, bo była wada genetyczna. Przestałam brać leki. Zupełnie. Pojechałam na wakacje i wpadliśmy w naszych staraniach w 2 cyklu od drugiego poronienia. I od razu od II kresek na teście miałam wziąć steryd i w ciągu 3 dni dostałam Intralipid i heparynę. (Ja Acard miałam na PAI-1 tylko a potem dostałam heparynę profilaktycznie po 2 poronieniach).
Więc u mnie nie było jak ani czasu nie było aby ustabilizować wszystko. Nigdy nie robiłam powtórnych badań komórek NK.

 

[Mi80]

Ja brałam na obniżenie wlewy z Intralipidu, to jest podstawowa medota. Steryd jest bardziej stosowany przy zespole antyfosfolipidowym. Chociaż u mnie tylko ANA1 wyszło graniczne, to dostałam jako wspomaganie welwów oraz na ewentulanośći o których jeszcze nie wiemy, a szybko zaszłam w ciąże więc nie było czasu na badania. Zaszłam na wlewach i Encortonie dwa razy w ciąże. Jedną poroniłam, bo była wda gentyczna, a w drugiej jestem obecnie

@Charlotte21 ja tam laik jestem doczytałam się w internecie że wysokie NK to nadreaktywny układ odpornościowy i żeby go wyhamować stosuje sie steryd także w przypadku ANA dodatniego.
Efektami ubocznymi sterydu są wlasnie obnizona odpornosc i nawracajace infekcje chcę dopytać bo być może ktoś to sprawdzał i zdecydowal się na ciążę na czysto

 

[Charlotte21]

@Charlotte21 ja tam laik jestem doczytałam się w internecie że wysokie NK to nadreaktywny układ odpornościowy i żeby go wyhamować stosuje sie steryd także w przypadku ANA dodatniego.
Efektami ubocznymi sterydu są wlasnie obnizona odpornosc i nawracajace infekcje chcę dopytać bo być może ktoś to sprawdzał i zdecydowal się na ciążę na czysto

Mimo brania wlewów oraz sterydu nie poczułam obniżonej odporności Raz w ciąży miałam infekcję moczową, które miałam nawracające przed staraniami o ciąże

 

[olaa90]

@Mi80 ja miałam nk na poziomie 15% i po 2h aktywności 31% wiec nie były one wcale niskie. Tak jak @roki_1991 napisala miałam steryd i na te nk i na allo bardzo niskie- doktor skutecznie uśpił mój organizm ja miałam encorton 20 mg i poza objawami choroby na początku ciąży i nawracającymi opryszczkami nie chorowałam, za to dużo przytyłam, 18 kg..

 

[Żana10]

Można wiedzieć jakie badania dr zlecił? Kazał powtarzać jjakies czy wszystkie takie które nie mieliście?

Mi zlecił badania:
- odsetek limfocytów T (CD3+) wiążących p/ciała p/limfocytom (CD3+/IgG+)
- subpopulacje limfocytów CD4/CD25 (terg): ocena limfocytów CD4/CD25 bright, dim, ocena subpopulacje limfocytów T CD4+
- test IMK (MultiTest) i tam było w wynikach limfocyty T, limfocyty B, limfocyty helper CD3+/CD4+, limfocyty supersor CD3+/CD8+, współczynnik (h/s) CD4/CD8, komórki NK, limfocyty CD5+/CD19+, limfocyty CD56
- ocena cytokin i współczynnika Th1/Th2: interferon gamma, TNF alfa, interleukina 10, interleukina 4, interleukina 5, interleukina 2, wskaźnik IFN/IL-4, wskaźnik TNF/IL-4, wskaźnik IFN/IL-10, wskaźnik TNF/IL-10
- lupus anticogulant (LA)
- oporność na aktywowane białko C (APC-R)
- antytrombina III
- czynnik krzepnięcia VIII
- p.ciala antykardiolipinowe (ACA) IgG
- p.ciala antykardiolipinowe (ACA) IgM
- p/ciała przeciw beta-2 glikoproteinie IgG
- p/ciała przeciw beta-2 glikoproteinie IgM
- przeciwciała przeciw protrombinie IgG
- przeciwciała przeciw protrombinie IgM
- ocena aktywności komórek NK po 2 godz.
- przeciwciała anty-fosfolipidowe IgG
- przeciwciała anty-fosfolipidowe IgM
- p.ciala przeciwplemnikowe (ASA)
- homocysteina (HONOCYST-A)
- wynik oznaczania receptorów KIR i ich Ligandów

Mężowi zlecił:
- p.ciala p/plemnikowe - nasienie (ASA)
- badanie nasienia
- ocena nasienia: MarTest IgG - p/ciała p/plemnikowe w nasieniu, MartTest IgA - p/ciała p/plemnikowe w nasieniu
- p.ciala przeciwplemnikowe (ASA) z krwi
- posiew tlenowy nasienia
- badanie antygenów zgodności tkankowej klasy I i Ii

Jeśli chodzi o to czy coś się powtórzyło to może to badanie białka C ale z tego co wiem to może się to zmieniać a tak poza tym to żadnej genetyki nie kazał powtarzać ani pozostałych badań.
Na pierwszej wizycie zlecił nam powyższe badania które wykonaliśmy w tym samym dniu u niego w przychodni i później mieliśmy wizytę na której przedstawił plan działania. Żadnych badań od tej pory nie robiliśmy. Obecnie jestem po drugim szczepieniu za tydzień w środę kolejne i później 4.03 badania poszczepieniowe i zobaczymy co wyjdzie.. a Ty wybierasz się do Profesora czy już jeździsz do niego ?
Pozdrawiam [emoji4]