500+ tylko dla zaszczepionych na COVID-19?

[Marynia88]

no wlasnie stanowisko, jakie prezentujesz, upewnia mnie, ze nie myslisz o swoich najblizszych. A tylko o sobie

Myślę że stwierdzanie że ktoś nie myśli o swoich najbliższych tylko dlatego że obawia się szczepień jest conajmniej nie na miejscu.

 

[kasiaa91]

Dla mnie to jest szantaż, a nie wybór. Rozumiem ograniczenia typu zakazy udziału w imprezach publicznych. Tu chory realnie może zarazić. Ale jak zagraża innym pobierając świadczenie?

Znów to co piszesz jest bardzo logiczne i ten argument do mnie przemawia.

ale jeśli ograniczenia miałyby mieć wymiarze korzyści ograniczając transmisje wirusa to np pracownicy opłacani publicznie (sady, służba zdrowia, nauczyciele powinni mieć obowiązkowe szczepienia albo bezpłatny urlop do czasu zakończenia epidemii), uczniowie nie zaszczepieni naukę tylko zdalną (w grupach gdzie szczepienia mogą być wykonane), restauracje, puby, siłownie, komunikacja zbiorowa powinny być dostępne dla osób po szczepieniach - bo to realnie ograniczyłoby zachorowalność.

Czyli lockdown (bo epidemia trwa) z którego szczepienia zwyczajnie zwalniają

 

[kasiaa91]

Jesli mamy mieć prywatne ubezpieczenia, wszyscy bez wyjątku, to ja chce być zwolniona z płacenia składki zdrowotnej. Bo płacenie dwa razy za to samo jest nieekonomiczne.
A teraz, co z osobami, których nie stać na prywatne ubezpieczenia medyczne?
Sugerujesz model amerykański?

Myśle że ten temat jest za bardzo odległy od tytułu tego wątku by go rozwijać, nie jestem do końca fanką amerykańskiego modelu ale nie jestem też fanką naszego socjalizmu i uważam NFZ za bardzo chory system.
Chętnie podyskutuję o tym prywatnie jeśli interesuje Cię ten temat

 

[kasiaa91]

Ja nie rozumiem dlaczego tak co poniektórych bolą prywatne decyzje podejmowane przez innych?

Bo te szczepienia to sprawa publiczna, wynika to z tego jak działają szczepienia na choroby zakaźne i jesteśmy zależni od odporności stadnej czyli wyszczepienie innych. Niestety.

 

[witch84]

Tylko tak naprawdę nie ma skutecznej metody, by wyegzekwować cokolwiek. Możemy sobie gdybać...
Dane o szczepieniu są danymi wrażliwymi i nikt kto nie ma uprawnień do ich uzyskania, nie powinien wchodzić w ich posiadanie (chyba że za naszą zgodą). Nie wiem jak nasz rząd planowałby rozwiązać ten problem, ale podejrzewam, że tworząc kolejny bubel prawny

 

[kasiaa91]

Tylko tak naprawdę nie ma skutecznej metody, by wyegzekwować cokolwiek. Możemy sobie gdybać...
Dane o szczepieniu są danymi wrażliwymi i nikt kto nie ma uprawnień do ich uzyskania, nie powinien wchodzić w ich posiadanie (chyba że za naszą zgodą). Nie wiem jak nasz rząd planowałby rozwiązać ten problem, ale podejrzewam, że tworząc kolejny bubel prawny

Sanepid ma prawo do uzyskania tych danych, ma też prawo do nakładania kar finansowych.

 

[BBP]

Przewija się tu bardzo często błędne twierdzenie o tym, że 500 plus przysługuje dzieciom. Otóż przysługuje rodzicom i opiekunom dzieci. Jest na pokrycie kosztów a nie na zaspokojenie potrzeb. Gdyby tak było musielibyśmy przedstawiać faktury. To najgłupsze świadczenie, jakie wymyślono. Dzięki niemu PiS będzie jak III Rzesza (i taki był jego rzeczywisty cel).
Kolejna nieprawda jaka jest tu powielana to ta o „eksperymencie medycznym” wszystkie produkty medyczne w tzw. „IV fazie badań” są w powszechnym użyciu, bo na tym polega ten system. Do badań nad szczepionkami przeciw Covid można mieć wiele zastrzeżeń, ale akurat nigdy nikt nie przytacza słusznych zarzutów tylko akurat te twierdzenia, które są prawdziwe w odniesieniu do każdego leku. Przymus w zwalczaniu chorób zakaźnych to nie jest nic nowego. Ba! Nawet choroby psychiczne leczy się przymusowo w systemie zamkniętym. Żyjemy w społeczeństwie i siłą rzeczy podlegamy przymusom i ograniczeniom. Nie możesz wybudować domu z tektury, kraść, nie płacić podatków, nie realizować obowiązku szkolnego. Uważam, że egzekwowalny obowiązek szczepień to konieczność, jeśli nie chcemy rezygnować z podróży, samolotów, wymiany handlowej, życia w mieście.

 

[frez.ja1987]

Znów to co piszesz jest bardzo logiczne i ten argument do mnie przemawia.

ale jeśli ograniczenia miałyby mieć wymiarze korzyści ograniczając transmisje wirusa to np pracownicy opłacani publicznie (sady, służba zdrowia, nauczyciele powinni mieć obowiązkowe szczepienia albo bezpłatny urlop do czasu zakończenia epidemii), uczniowie nie zaszczepieni naukę tylko zdalną (w grupach gdzie szczepienia mogą być wykonane), restauracje, puby, siłownie, komunikacja zbiorowa powinny być dostępne dla osób po szczepieniach - bo to realnie ograniczyłoby zachorowalność.

Czyli lockdown (bo epidemia trwa) z którego szczepienia zwyczajnie zwalniają

Szczerze powiedziawszy nie wiem jak to rozwiązać. Z jednej strony nie popieram ograniczeń dla niezaszczepionych czy przymusu szczepień. Bo jestem w stanie zrozumieć, że ktoś się boi poważnego nopu (nawet jeżeli prawdopodobieństwo jego wystąpienia jest dużo mniejsze niż groźne powikłania po covid). Z drugiej rozumiem, że dopóki nie ma odporności zbiorowej będzie tak jak jest. Zwiększanie i zmniejszanie obostrzeń, za którymi kryją się ludzkie tragedie. Więc rozumiem też, że sporo osób chce tego uniknąć.

 

[BBP]

testy nad kobietami ciezarnymi dopiero sie zaczely. Szczepionka jest dopuszczona warunkowo. Nie jest do konca przebadana. Nie znamy jej dlugofalowych skutkow. Kazdy zrobi jak chce i mam nadzieje, ze nikt nikogo do niczego nie bedzie przymuszal.

Długofalowym skutkiem każdego szczepienia jest wytworzenie odporności na dany patogen. Najgorszy scenariusz reakcji na szczepienie (każde) to brak reakcji immunologicznej.

 

[FalaLala]

A znasz jakieś skuteczne leki na wirusy? Bo oprócz acyklowiru na opryszczkę to nic mi nie przychodzi do głowy... Czy uważasz, że skoro na inne choroby wirusowe nie ma lekarstwa, to tak szybko znajdą na covid? Nie sądzę.

Jestem ciekawa opinii osób, które nie chcą się szczepić - który składnik szczepionki wg Was może zrobić Wam krzywdę?

edit. Co do 500+ nie chcę się wypowiadać, bo jest to wg mnie bardzo zła pomoc. Już lepiej by było gdyby została zorganizowana podobnie jak bon turystyczny - w ramach bonów na konkretne zakupy/usługi.

Niestety nie prowadzę badań na skuteczność leków przeciwwirusowych. A tym bardziej nie prowadzę badań nad lekiem na covid więc nie wiem czy wynajdą go szybko czy nie. Ty też nie możesz wiedzieć więc twoje nie sądzę nie ma tu nic do rzeczy.